Интервью Посла России в Исландии А.В.Васильева российскому информационному агентству РИА Новости, 11 ноября 2016 г. Рейкьявик
Исландия – одна из стран, наиболее сильно пострадавших от российских контрсанкций: по некоторым подсчетам, страна теряет на этом около 1% ВВП в год. О том, почему Рейкьявик пошел на эти невыгодные для себя шаги и как развиваются его отношения с Москвой в этих условиях, рассказал в интервью РИА Новости посол России в Исландии Антон Васильев.
— Насколько сильный урон нанесли экономике Исландии введенные Россией контрсанкции?
— Они (исландцы – ред.) присоединились к санкциям, которые были приняты в отношении России Евросоюзом, а мы с годовой отсрочкой распространили на Исландию наши контрсанкции (запретив в том числе импорт в Россию рыбы — ред.). Сейчас это одна из проблем, осложняющая двусторонние отношения, которые в целом на хорошей исторической базе.
Москва одной из первых установила дипотношения с Исландией еще до того, как Исландия провозгласила окончательно независимость от Дании 17 июня 1944 года. Мы это сделали в 1943 году. Мы помогали Исландии в трудную минуту «тресковых войн» с Великобританией, когда шла борьба за морские ресурсы прибрежной экономической зоны Исландии (в 50-70 годы XX века — ред.). Тогда мы помогли исландцам реализовать свою рыбу.
Экономика Исландии всегда основывалась на ловле рыбы. Исландцы ловят чуть больше миллиона тонн рыбы, из которых 95% идет на экспорт. И с 50-х годов рыба занимала львиную долю нашего товарооборота. Например, в 2014 году – последний год до введения санкций и контрсанкций — общий товарооборот составлял 270 миллионов долларов. Из них порядка 230 миллионов долларов составлял экспорт исландской рыбы.
Решение о санкциях и контрсанкциях здорово сказалось на нашей двусторонней торговле. После решения о наших контрсанкциях в августе 2015 года исчезла рыба – товарооборот сократился на 50%. В 2015 году он составил 123 миллиона долларов. А в этом году – еще на 80%. В первом полугодии этого года оборот составил всего 13 миллионов долларов. Так что для исландцев это серьезный экономический вопрос.
Экспорт рыбы в Россию занимал порядка 10-15 процентов от общего экспорта рыбы Исландии. Исландцы посчитали, что ущерб от прекращения экспорта рыбы в России составил чуть менее 1% ВВП страны. Страна понесла финансовые потери. Социальные проблемы возникли у ряда небольших рыбацких деревень. Некоторые из них, например на востоке страны, были почти полностью ориентированы на поставки рыбы в Россию.
Чем дольше эти санкции будут продолжаться, тем ограниченней будет у исландцев возможность вернуться к нам на рынок, потому что мы начинаем импортозамещение, сами стали ловить больше рыбы. А если не можем где-то сами наловить, обращаемся к другим поставщикам. Свет клином не сошелся на Западе, мир гораздо больше, чем западный мир. Исландцы это все понимают, но пока что мы имеем то, что мы имеем.
Второе последствие санкций – по инициативе опять-таки исландской стороны у нас оказались ограничены политические контакты, на уровне руководителей наших государств, по линии парламентов, хотя соответствующие приглашения у нас были. Но вот наши исландские партнеры, не называя это элементом санкций, говорят, что было бы целесообразней подождать более благоприятной общей конъюнктуры. Это лишает нас возможности разъяснять нашу позицию, доводить до сведения наши реалии.
— Исландия известна своей независимой внешней политикой, особенно в сфере экономики. Вы упомянули, например, о «тресковых войнах» 50-70-х годов прошлого века, которые Исландия вела против Великобритании. В наше время Исландия не стала вступать в Евросоюз именно потому, что ей пришлось бы допустить в свои воды европейских рыболовов, а ЕС имел бы право установить квоты на вылов Исландией рыбы. Почему же она пошла на поддержку европейских санкций против РФ?
— Задать этот вопрос нужно самому руководству Исландии. Исландия не вводила свои санкции, но заявила с самого начала, что поддерживает санкции, введенные ЕС. При этом, с точки зрения юридической стороны, формально Исландия не была связана никакими юридически обязывающими соглашениями с ЕС, которые бы ей вменяли в обязанность присоединяться к этим санкциям.
У страны есть история отношений с разными государствами, в том числе и с Россией. Но есть и система взаимоотношений. И в ней самое главное, что она чувствует себя частью прежде всего группы скандинавских стран. Во-вторых, то, что она член НАТО, хотя и не имеет армии. И в-третьих, это страна, чья безопасность базируется на двустороннем договоре сотрудничестве в области безопасности с США от 1951 года.
— В некоторых скандинавских странах сейчас, не говоря о НАТО, часто говорят о российской угрозе. Также можно вспомнить об инциденте с исландским пассажирским самолетом, с которым 22 сентября около Норвегии сблизились два российских бомбардировщика Ту-160. Насколько это влияет на внешнюю политику Исландии, на общественное мнение по отношению к России?
— Исландия является частью НАТО. Поэтому соответствующая кампания, информационная война, которая ведется против России со стороны НАТО, вместо диалога, который надо было бы вести, конечно, не обходит стороной Исландию. В этой связи нам приходится вести активную работу, разъясняющую все эти многочисленные фальшивки и ложь, которые льются на Россию со стороны некоторых западных СМИ.
Но если посмотреть на информационный фон, который есть в исландской печати, то он не является каким-то истеричным. Да, здесь, безусловно, есть свои ястребы. Но есть и люди более здравомыслящие, которые пишут статьи с трезвым и объективным анализом происходящего и не идут на поводу у тех, кто организовал нынешнюю антироссийскую истерику. Таких людей немало, хотя в целом они соблюдают дисциплину, в том числе «информационную дисциплину», как я догадываюсь, НАТО.
— Сейчас в Исландии прошли выборы в парламент, прошли выборы нового президента. Будет сформировано новое правительство. Насколько вероятно, что новое правительство изменит свою политику по отношению к России?
— Вот эти факторы никуда не уйдут с формированием нового правительства. Но я надеюсь, что никаких новых негативных моментов мы не ожидаем. Здравый смысл должен победить рано или поздно.
Решение о санкциях было суверенным решением Исландии. Исландия сделала первый шаг, чтобы войти в эту ситуацию. Поэтому когда нас спрашивают, ссылаясь на этот ущерб, нельзя ли принять во внимание, что Исландия пострадала больше всех из группы стран, которые инициировали или присоединились к санкциям, то мы говорим: а почему мы должны делать первый шаг для выхода из ситуации, в которую мы не входили? Раз Исландия сделала первый шаг внутрь ситуации, то она же должна сделать первый шаг из этой ситуации.
Тем не менее на последних консультациях политических, которые у нас проводились в августе, с нашей стороны был первый заместитель министра иностранных дел Владимир Титов, с исландской стороны министр иностранных дел Лилья Дегг Альфредсдоттир. Они договорились, что мы все равно будем поддерживать те проекты экономические, которые не попадают под санкции, и будем искать новые направления торгово-экономического сотрудничества в этой ситуации, которую ни мы, ни исландская сторона не считаем нормальной.
— В каких сферах продолжается сотрудничество между Россией и Исландией?
— Введенные санкции и контрсанкции не означают, что у нас прекратились контакты между людьми, между регионами, между ведомствами, – они продолжаются. Я говорю только о заморозке контактов на высоком уровне. Есть интересные проекты.
Большой интерес к Исландии у наших регионов – Архангельской области, Ямало-Ненецкого АО, республики Саха-Якутия в разных направлениях.
Первая область, которая нас связывает, где большой общий интерес, это Арктика, региональное, международное сотрудничество в Арктике. Исландский президент был на всех конференциях «Арктика – территория диалога», которые мы организовывали с участием президента России уже три раза. А российские участники регулярно участвуют в международной арктической конференции «Арктический круг», которая проводится здесь, в Рейкьявике, и собирает всех заинтересованных игроков.
Также Исландия является председателем Совета государств Балтийского моря. Мы тоже члены этой организации, в рамках СГБМ есть также целый ряд интересных проектов. Кстати, наши исландские коллеги сейчас активно готовятся к тому, что весной этой региональной организации исполнится 25 лет. Ведется подготовка по организации мероприятия высокого уровня.
Россия в настоящий момент является председателем СБЕР – Совета Баренцева/Евроарктического региона, это организация североевропейских государств и регионов. Там тоже участвует Исландия.
Поставки исландской рыбы прекращены, но тем не менее работает двусторонняя российско-исландская комиссия по вопросам рыболовства. Она решает вопрос о предоставлении Исландии квот по ловле рыбы в Баренцовом море в рамках российско-норвежского-исландского соглашения 1999 года. Надеюсь, до конца года в Рейкьявике будет проведена очередная сессия такой комиссии.
Бизнес, а с исландской стороны это в основном частные предприниматели, очень активен и понимает значение российского рынка. Много интересных конкретных проектов. Например, мы работаем с рядом производителей мяса, которые заинтересованы в поставках высококачественных продуктов баранины.
Исландия традиционно была рынком для наших автомобилей, еще с 50-х годов. До сих пор можно видеть бегающие «Лады». Исландцы любят нашу технику и сохранили интерес к ней. Нефть и нефтепродукты, химические удобрения всегда были небольшой, но стабильной статьей экспорта в Исландию. Лес и древесина.
Исландия – страна инноваций и креативщиков. Ресурсов нет или они ограничены, поэтому тут очень ценятся креативные сектора экономики. Например, исландцев заинтересовали наши технологии обработки базальта. Их интересует производство строительных материалов, утеплителей, арматурных стержней для бетона, которые дешевле и прочнее, выдерживают низкие температуры.
Исландия представляет большой интерес для наших туристов. В пике, в 2014 году, сюда за год приехало 8 тысяч туристов. Но потом случился кризис, изменение курса рубля, поездки сюда стали более дорогими. В 2015 году поток туристов сократился примерно до 4,5 тысячи, но в этом году мы смотрели статистику – опять начал туризм возрождаться. С другой стороны, повысился и интерес исландцев к поездкам в Россию. Число исландских туристов в России тоже резко выросло. Мы это видим по статистике выдачи виз. Наконец, активно развиваются культурные связи.
— Я знаю, что есть проект организации товарищеского матча по футболу между сборными России и Исландии. В какой стадии его организация?
— Посольство активно поддерживает интерес исландских коллег, друзей, в плане того, чтобы приехать в Россию, сыграть матч со сборной. Ясно, что у исландских спортсменов интерес спортивный – посмотреть будущее место чемпионата 2018 года в России, посмотреть на уровень российского футбола. Интересно съездить заранее на территории, на площадки будущего чемпионата мира, ну и, естественно, сыграть с хозяевами.
Они рассчитывают и на встречный интерес – они вышли чуть ли не главными героями с последнего чемпионата Европы во Франции. Поэтому я уверен, что и в спортивном плане для нашей команды исландцы были бы прекрасным спарринг-партнером.
Мы могли бы пригласить исландскую сборную в Россию, и в ответ, где-то в следующем году, российская сборная могла бы приехать сюда. Так что эта инициатива достойна всяческого внимания, и мы со стороны российского посольства это активно поддерживаем, приветствуем и будем всячески помогать.
— Кому принадлежит эта идея?
— Это наша общая идея, которая пришла в голову мне и к нашим исландским коллегам. Сразу после чемпионата Европы я побеседовал с руководителями Исландии, и они также поддержали идею, что можно было бы обменяться товарищескими матчами в контексте подготовки обеих команд в чемпионату мира в России.
